Tazkiyah

Тазкия.Просьба не заходить на рекламируемые ниже сайты.Мы не несём ответственности за их содержание.
 
ФорумФорум  ПорталПортал  ЧаВоЧаВо  ПоискПоиск  РегистрацияРегистрация  ПользователиПользователи  ГруппыГруппы  Вход  

Поделиться | 
 

 Вопрос. Намаз в Харане совместно с женщинами

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
АвторСообщение
halaput



Количество сообщений : 182
Дата регистрации : 2006-09-13

СообщениеТема: Вопрос. Намаз в Харане совместно с женщинами   Ср Окт 18, 2006 5:48 pm

as Salamu aleykum

В Хараме в Мекке во время хаджа, совместный намаз делают совместно женщины и мужчины перемешавшись. А как известно мужчина не может делать намаз рядом с женщиной или позади нее. А какое есть шариатское обоснование дозволенности так делать в Хараме?

А так-же слышал что в Хараме можно ходить перед молящимися. Это почему?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Haryn



Количество сообщений : 194
Дата регистрации : 2006-09-13

СообщениеТема: Re: Вопрос. Намаз в Харане совместно с женщинами   Ср Окт 18, 2006 5:56 pm

halaput пишет:
А так-же слышал что в Хараме можно ходить перед молящимися. Это почему?

Wasalam

Насколько я знаю, когда есть имам, хождение между рядами допустимо.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Admin
Admin


Количество сообщений : 249
Дата регистрации : 2006-09-11

СообщениеТема: Re: Вопрос. Намаз в Харане совместно с женщинами   Ср Окт 18, 2006 6:18 pm

У маликитов в саляте джамаатом главное чтоб перед имамом была преграда, по моему. Надо рисалят Кайравани посмотреть.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://tazkiyah.editboard.com
halaput



Количество сообщений : 182
Дата регистрации : 2006-09-13

СообщениеТема: Re: Вопрос. Намаз в Харане совместно с женщинами   Ср Окт 18, 2006 7:23 pm

Вот в этой фатва http://www.daruliftaa.com/question.asp?txt_QuestionID=q-21320496 написано:

Согласно Школе Hanafi, если женщина молиться рядом с мужчиной, намаз мужчины (не женщины) будет недействительным если соблюдены все эти условия:

1) Женщина достигла половой зрелости или близка к этому (привлекательна для мужчин)
2) Намаз который они делают состоит из руку и саджда
3) Мужчина и женщина делают одну и ту-же молитву (с одним тахримом, т.е. за одним имамом или женщина за мужчиной , не индивидуально).
4) Нет преграды между мужчиной и женщиной.
5) Имам делает намерение "быть имамом и для женщин"
6) Женщина - из тех чью молитвы действительны (например не безумна )
7) Женщина остается среди молящихся в течении не менее одного рукна.
8) И женщина и мужчина молятся в одном направлении

По мнению Ибни Абидина "рядом" это когда ноги(пятки) молящихся находятся на одном уровне или ноги женщины впереди ног мужчины. И как написано в статье это основненое мнение в мазхабе.

Мухаммад ибн Адам Каусари



А как я уже написал выше, во время хаджда женщины молятся в перемежку с мужчинами и все эти условия выполняются. Отсюдо и вопрос. Наверное для Масджидуль Макка есть какое-то исключение из этого правила, а иначе у большей части мужчин молитва будет отвернгнута?

Цитата :
когда есть имам, хождение между рядами допустимо.
главное чтоб перед имамом была преграда
Так ведь в Масджидуль Макка во время Хаджа делают не только джамаат намазы и таваф, Очень много людей делают и индивидуальные намазы, и это не единичные случаи, более того буквально на каждом 1-2 кв.м. кто-то делает индивидуальные намазы,
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Махди Ханафи



Количество сообщений : 539
Дата регистрации : 2006-09-13

СообщениеТема: Re: Вопрос. Намаз в Харане совместно с женщинами   Пн Окт 23, 2006 10:01 pm

Саламу алейкум !

"А так-же слышал что в Хараме можно ходить перед молящимися. Это почему?"

Харам-имеет "хукм" пустыни,как и всякая большая мечеть,поэтому разрешается проходить около самого места суджуда молящегося ,но запрещается проходить по месту суджуда.

"В Хараме в Мекке во время хаджа, совместный намаз делают совместно женщины и мужчины перемешавшись. А как известно мужчина не может делать намаз рядом с женщиной или позади нее. А какое есть шариатское обоснование дозволенности так делать в Хараме?..."

Я был в умре и не видел,чтоб мужчины и женщины делали совместный намаз перемешавшись.Очевидно это "харам",как и в прочих местах.Просто на каком-то участке земли могут делать намаз-нафиля женщина и мужчина.Не совместный намаз,а по отдельности.В "харам" очень строго со смешиванием мужчин и женщин в мечети,очень строго.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Махди Ханафи



Количество сообщений : 539
Дата регистрации : 2006-09-13

СообщениеТема: Re: Вопрос. Намаз в Харане совместно с женщинами   Пн Окт 23, 2006 10:06 pm

Саламу алейкум !

"А так-же слышал что в Хараме можно ходить перед молящимися. Это почему?"

Харам-имеет "хукм" пустыни,как и всякая большая мечеть,поэтому разрешается проходить около самого места суджуда молящегося ,но запрещается проходить по месту суджуда.

"В Хараме в Мекке во время хаджа, совместный намаз делают совместно женщины и мужчины перемешавшись. А как известно мужчина не может делать намаз рядом с женщиной или позади нее. А какое есть шариатское обоснование дозволенности так делать в Хараме?..."

Я был в умре и не видел,чтоб мужчины и женщины делали совместный намаз перемешавшись.Очевидно это "харам",как и в прочих местах.Просто на каком-то участке земли могут делать намаз-нафиля женщина и мужчина.Не совместный намаз,а по отдельности.В "харам" очень строго со смешиванием мужчин и женщин в мечети,очень строго.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
halaput



Количество сообщений : 182
Дата регистрации : 2006-09-13

СообщениеТема: Re: Вопрос. Намаз в Харане совместно с женщинами   Вт Окт 24, 2006 12:12 am

Махди Ханафи пишет:
Саламу алейкум !
Я был в умре и не видел,чтоб мужчины и женщины делали совместный намаз перемешавшись.

Wasalam

Во время хаджа именно так и происходит.
Представьте себе, например, время между зухр и аср, люди делают таваф - там и женщины и мужчины. Тут дают азан. И люди сразу выстраиваются вокруг Каабы - кто как шел так и выстраивается. Женщины будут и справо и слева и спереди и сзади. И никаких преград между ними нету. Потом дают икамат, и все совместно делают фард намаз. После чего все продолжают таваф. А если принять во внимание общую скученность народа - то повезет еще если Вас не будут сильно прижимать к женцине во время намаза :-)
Тоже самое и по остальным намазам.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Махди Ханафи



Количество сообщений : 539
Дата регистрации : 2006-09-13

СообщениеТема: Re: Вопрос. Намаз в Харане совместно с женщинами   Вт Окт 24, 2006 1:18 am

Саламу алейкум,ахи ! Возможно это связано с большой скученностью людей,которая имеет место во время "хаджжа".Т.е это может разрешается ,как необходимость.А в помещениях "харама" (во время "хаджжа")тоже молятся в перемешку или только у Каабы? Там же(в помещениях) есть спецальная служба ,которая распределяет женщин и мужчин по своим местам ,чтоб не допустить смешения.Аллаху алим.ИншаАллах,если появится какое-либо другое обьяснение этому-сообщу.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
halaput



Количество сообщений : 182
Дата регистрации : 2006-09-13

СообщениеТема: Re: Вопрос. Намаз в Харане совместно с женщинами   Вт Окт 24, 2006 1:52 pm

Махди Ханафи пишет:
.А в помещениях "харама" (во время "хаджжа")тоже молятся в перемешку или только у Каабы? Там же(в помещениях) есть спецальная служба ,которая распределяет женщин и мужчин по своим местам ,чтоб не допустить смешения.Аллаху алим.ИншаАллах,если появится какое-либо другое обьяснение этому-сообщу.

Wasalam

Да и в помещении (во всяком случае на первом этаже) и даже на улице (практически все место, что вокруг Харама, где положена плитка во время намаза занимается людьми) можно встретить и мужчин и женщин во время намаза. Единственное разделение которое можно замемить в Хараме (той части что под крышей) это то, что есть область (та часть что идет за автоматами с Зам-Зам) где сидят только женщины, однако это не говорит о том, что в других местах их нет. К тому-же это место никак не отгорожено- просто область где сидят в основном женщины.

В то же время не надо думать что в под крышей более свободно. Есть конечно места где посвободнее, но в основном передвигаться там еще сложнее, т.к. там все или сидят или делают намаз (а не ходят как вокрук Каабы) и так плотно, что проход от входа в Мечеть до места где начать таваф может занять минут 10 а то и более. Т.к. приходится все время петлять ища проход, или даже возвращаться назад (например идешь по еле заметной тропинке а потом бац и она закончилась). ПРиходится часто останавливаться и намечать себе путь. А если повезло найти место сесть (если чел. один это легче, а если с группой, то скорее всего придется разделиться кто-то тут кто-то там) и даже более - сделать намаз(не фард), то будьте готовы, что между суджутами придется сделать паузу пока кто-то не пройдет по свободному месту :-).

Единственную работу персонала Мечети, которую можно заметить, это проверка на входе "подозрительных" людей, а так-же там где проход хоть как-то еще существует - служащие мечети не дают останавливаться и просят продолжить движение.

Такое положение существует и во время хаджа и как минимум неделя еще после него, когда люди делают умру или просто посещают Харам.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Махди Ханафи



Количество сообщений : 539
Дата регистрации : 2006-09-13

СообщениеТема: Re: Вопрос. Намаз в Харане совместно с женщинами   Чт Янв 18, 2007 3:08 am

Саламу алейкум ! Да,брат,все было ,как Вы говорите.Мне самому приходилось совершать намаз рядом с женщинами ,когда мусульманки могут быть справа,слева,сзади,впереди...Но по другому просто невозможно,ибо очень велико столпотворение ...
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
halaput



Количество сообщений : 182
Дата регистрации : 2006-09-13

СообщениеТема: Re: Вопрос. Намаз в Харане совместно с женщинами   Чт Янв 18, 2007 2:54 pm

Махди Ханафи пишет:
.Но по другому просто невозможно,ибо очень велико столпотворение ...

Wasalam

Да именно так, поэтому я и спрашивал "А какое есть шариатское обоснование дозволенности так делать в Хараме?"
Т.е. встречал ли кто фатва в которой говорится, что в вынужденной ситуации (типа Харама во время хаджа, а может и в других случаях) хукм недействительности намаза около женщины отменяется - так как такое постановление просто должно быть где-то вынесено! Ну а знание о своей религии делает человека более уверенным.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Вопрос. Намаз в Харане совместно с женщинами   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Вопрос. Намаз в Харане совместно с женщинами
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Tazkiyah :: Фикх :: Ханафитский мазхаб-
Перейти: