Tazkiyah

Тазкия.Просьба не заходить на рекламируемые ниже сайты.Мы не несём ответственности за их содержание.
 
ФорумФорум  ПорталПортал  ЧаВоЧаВо  ПоискПоиск  РегистрацияРегистрация  ПользователиПользователи  ГруппыГруппы  Вход  

Поделиться | 
 

 Разоблачение теймитов-альбанитов

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : 1, 2, 3  Следующий
АвторСообщение
Admin
Admin


Количество сообщений : 249
Дата регистрации : 2006-09-11

СообщениеТема: Разоблачение теймитов-альбанитов   Пт Дек 15, 2006 3:57 am



Последний раз редактировалось: (Пт Мар 23, 2007 1:53 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://tazkiyah.editboard.com
Ушел



Количество сообщений : 33
Дата регистрации : 2006-12-19

СообщениеТема: Re: Разоблачение теймитов-альбанитов   Пт Дек 22, 2006 10:44 pm

А почему не сказать:

Шафиитов ( в акыде )
Ханбалитов ( в акыде )
Ханафитов ( в акыде )
Маликитов ( в акыде )
Теймитов
Албанитов
и прочих....

( Я конечно допускаю что по причине фанатичности и этот пост будет удален )
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
muslim_x



Количество сообщений : 297
Дата регистрации : 2006-09-14

СообщениеТема: Re: Разоблачение теймитов-альбанитов   Пт Дек 22, 2006 10:48 pm

Цитата :
ДА БУДУТ ПРОКЛЯТЫ МУДЖАССИМЫ, КОТОРЫЕ УПОДОБЛЯЮТ АЛЛАХА ТААЛЯ ТВОРЕНИЯМ!!! ДА ВОССИЯЕТ ЗВЕЗДА ТАНЗИХА!!! АЛЛАХУ АКБАР!!!
Амин!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Haryn



Количество сообщений : 194
Дата регистрации : 2006-09-13

СообщениеТема: Re: Разоблачение теймитов-альбанитов   Пт Дек 22, 2006 10:51 pm

Надир ад-Дагестани пишет:
А почему не сказать:

Шафиитов ( в акыде )
Ханбалитов ( в акыде )
Ханафитов ( в акыде )
Маликитов ( в акыде )

Ты хочешь сказать, что у 4-х имамов была такая акыда, как у тех, чьи цитаты здесь приведены? Тогда подтверди это чем-то более весомым, чем твое мнение.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
muslim_x



Количество сообщений : 297
Дата регистрации : 2006-09-14

СообщениеТема: Re: Разоблачение теймитов-альбанитов   Пт Дек 22, 2006 11:52 pm

Мне брат Махди_К выслал на почту ответ "салафия" на наш пост по ибн Усеймину.
Братья выслали цитату из "шархуль-Васатыя", где ибн Усеймин дает свое личное понимание термина "тело".

Вот сама цитата(перевод делался на скорую руки, извиняюсь за стилистические "ляпы")
"Второе: Их слова утверждение по отношению к Аллаху направление предполагает телесное бытие Аллаха(таджсим). Но мы дискутируем о слове «тело». Что это за «тело», которые вы так боитесь употребить по отношению к Аллаху?
Подразумеваете ли вы под телом нечто состоящие из вещей, которые нуждаются друг в друге, и могут существовать лишь вместе? Если вы подразумеваете это, то мы не говорим об этом. Мы говорим: Аллах не является телом в этом смысле.
Если кто-то говорит, что утверждение по отношение к Аллаху сифата «улув»(возвышенность) предполагает тело именно в этом значении, то эти слова явное препирательство. Мы говорим, что это не предполагает (что Аллах тело в этом смысле этого слова).
Если же понимать под телом сущность существующая сама по себе(каима би нафсиха, не знаю как это по-русски правильно сказать ) и описываемая лишь тем, что достойно ее величия. То мы утверждаем это по отношению к Аллаху. По истине Аллах является сущностью, и существует Он сам, не зависимо ни от кого, и имеющий величественные качества, и это то, что знает каждый человек.
Это дает понимание ложность взглядов тех, кто говорит, что Аллах везде, или тех кто говорит Аллах не находится над миром, и так же не находится и под ним, не отделен от него и не в нем. Мы говорим, что Он над своим Аршем "

"


ответ чуть позже иншАллах


Последний раз редактировалось: muslim_x (Пт Дек 22, 2006 11:57 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Haryn



Количество сообщений : 194
Дата регистрации : 2006-09-13

СообщениеТема: Re: Разоблачение теймитов-альбанитов   Пт Дек 22, 2006 11:57 pm

muslim_x пишет:
Мне брат Махди_К выслал на почту ответ "салафия" на наш пост по ибн Усеймину.
Братья выслали цитату из "шархуль-Васатыя", где ибн Усеймин дает свое личное понимание термина "тело".

Вот сама цитата(перевод делался на скорую руки, извиняюсь за стилистические "ляпы")
"Второе: Их слова утверждение по отношению к Аллаху направление предполагает телесное бытие Аллаха(таджсим). Но мы дискутируем о слове «тело». Что это за «тело», которые вы так боитесь употребить по отношению к Аллаху?
Подразумеваете ли вы под телом нечто состоящие из вещей, которые нуждаются друг в друге, и могут существовать лишь вместе? Если вы подразумеваете это, то мы не говорим об этом. Мы говорим: Аллах не является телом в этом смысле.
"


ответ чуть позже иншАллах

Если есть возможность, надо обязательно позвать этих людей сюда и продолжить дискуссию! Это финишь просто, если хоть один из этих людей сумеет это понять, эта дискуссия уже будет оправданной.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
muslim_x



Количество сообщений : 297
Дата регистрации : 2006-09-14

СообщениеТема: Re: Разоблачение теймитов-альбанитов   Пт Дек 22, 2006 11:58 pm

Цитата :
сли есть возможность, надо обязательно позвать этих людей сюда и продолжить дискуссию! Это финишь просто, если хотьл один из этих людей сумеет это понять, эта дискуссия уже будет оправданной.

перечитай еще раз пост. я не всю цитату выкладывал.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Haryn



Количество сообщений : 194
Дата регистрации : 2006-09-13

СообщениеТема: Re: Разоблачение теймитов-альбанитов   Сб Дек 23, 2006 12:05 am

muslim_x пишет:
Если же понимать под телом сущность существующая сама по себе(каима би нафсиха, не знаю как это по-русски правильно сказать)

"Переведи..." ("Москва слезам не верит") :-)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Admin
Admin


Количество сообщений : 249
Дата регистрации : 2006-09-11

СообщениеТема: Re: Разоблачение теймитов-альбанитов   Сб Дек 23, 2006 12:14 am

Haryn пишет:

Если есть возможность, надо обязательно позвать этих людей сюда и продолжить дискуссию! Это финишь просто, если хоть один из этих людей сумеет это понять, эта дискуссия уже будет оправданной.
Я письмо с предложением отправил. Может ответят.
Сиди muslim_x, не мог бы ты ещё запостить скан этого места из книги, который был в письме?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://tazkiyah.editboard.com
muslim_x



Количество сообщений : 297
Дата регистрации : 2006-09-14

СообщениеТема: Re: Разоблачение теймитов-альбанитов   Сб Дек 23, 2006 12:37 am

1) для понимания того или иного термина надо обратится к словарю.
у меня под рукой есть лишь маг1джамуль-васит1.
вот что там написано по поводу слова "джисм"(тело)

аль-джисм(аль-джасад) все что имеет протяженность, ширину, глубину.
В понимании философов: Это любая материальная сущность, которая занимает пространство и отличающаяся весом и протяженностью(заниманием пространства)


Критики ашааризма часто говорят, что калам ахлю-сунна - это философия и не имеет отношения к самому арабскому языку и оперирует греческой философской терминологий. Цитата из словаря показывает, что это не так. Ибо различия в определении лишь в использовании различных слов, а не в сути.

2) ибн Усеймин противоречит ибн Тайймия, который четко пишет, что слово "тело" бидаа в отношении Аллаха, его нельзя ни отрицать, ни использовать в отношении Аллаха. Хотя речь опять таки о самом слове ,а в смысле который оно содержит.

3) ибн Усеймин дает описание одного из возможных видов тел. Ибо мы можем представить себе например абрикосовое дерево, как с плодами, таки без них, как с листьями, таки без них, как с ветками, так и без них. Отсюда же не вытекает, что листья и плоды не являются телами, или что они не являются его частями, хотя оно может существовать и мыслится без них.

4) В акыде ахлю-сунна есть один важнейший постулат акыды, который так ненавистен антопорфистам, но из-за своей неспособности его опровергнуть, они пытаются всячески его обойти.
А постулат следующий:
"Все, что имеет какое-либо из качеств созданного, само является созданным".
Одно из главных характеристик созданного это их материальная природа, что предполагает то, что они занимают пространство. Многосложность или сочлененность, т.е. творения состоят из частей и не едены в своей сущности. Рука не есть глаз, а голова не живот. И поэтому нельзя сказать о человек(и о любом творении), что он "Ахад", т.е. Един. Как сказал Абу Ханифа, рахимухуллах, в своем труде"Фикхуль-Акбар" по поводу сифата "аль-Ахад", Един не в смысле количества(на это указывает другой сифат Аль-Вахид), а в смысле Сущности Своей.
И поэтому телесность противоречит как тому что Аллах аль-Ахад, так и тому что он "мухалафатуль лиль-хавадис", т.е. Абсолютно отличен от своих творений.


ИншАллах, устаз Махди Ханафи ответит более грамотно и полно.


МашАллах, ва ла Куввата илла биЛЛАh
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Haryn



Количество сообщений : 194
Дата регистрации : 2006-09-13

СообщениеТема: Re: Разоблачение теймитов-альбанитов   Сб Дек 23, 2006 12:42 am

ИншаАллах, мы тебе перешлем для Суннизм.Ру перевод 40 неотъемлемых верований Шахады из книги Кади Йяда, рахимаху-Ллах, "Столпы Ислама". Там это все в емкой форме и без всякой двусмысленности проясняется. Плюс прилагаются сведения об иджазе этого великого алима, после чего только конченный фанатик сможет сказать, что это "акыда сектантов".
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
muslim_x



Количество сообщений : 297
Дата регистрации : 2006-09-14

СообщениеТема: Re: Разоблачение теймитов-альбанитов   Сб Дек 23, 2006 12:43 am

вообще надо заметить, что "тейймитам" лучше не вести дискуссии на поле калама. У них это как-то нелепо получается, а главное в итоге приходят к чудовищным выводам типа "несотворенного пространства"
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
muslim_x



Количество сообщений : 297
Дата регистрации : 2006-09-14

СообщениеТема: Re: Разоблачение теймитов-альбанитов   Сб Дек 23, 2006 12:44 am

Цитата :
ИншаАллах, мы тебе перешлем для Суннизм.Ру перевод 40 неотъемлемых верований Шахады из книги Кади Йяда, рахимаху-Ллах, "Столпы Ислама". Там это все в емкой форме и без всякой двусмысленности проясняется. Плюс прилагаются сведения об иджазе этого великого алима, после чего только конченный фанатик сможет сказать, что это "акыда сектантов".


иншАллах

на арабском этот текст?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Haryn



Количество сообщений : 194
Дата регистрации : 2006-09-13

СообщениеТема: Re: Разоблачение теймитов-альбанитов   Сб Дек 23, 2006 12:48 am

Нет, уже переведен на русский :-) Первый перевод в рамках Маликитского центра :-)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
muslim_x



Количество сообщений : 297
Дата регистрации : 2006-09-14

СообщениеТема: Re: Разоблачение теймитов-альбанитов   Сб Дек 23, 2006 12:52 am

Цитата :
Нет, уже переведен на русский :-) Первый перевод в рамках Маликитского центра :-)

МашАллах.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Admin
Admin


Количество сообщений : 249
Дата регистрации : 2006-09-11

СообщениеТема: Re: Разоблачение теймитов-альбанитов   Сб Дек 23, 2006 12:54 am

Haryn пишет:
Нет, уже переведен на русский :-) Первый перевод в рамках Маликитского центра :-)
Поздравляю.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://tazkiyah.editboard.com
Haryn



Количество сообщений : 194
Дата регистрации : 2006-09-13

СообщениеТема: Re: Разоблачение теймитов-альбанитов   Сб Дек 23, 2006 12:57 am

Admin пишет:
Haryn пишет:
Нет, уже переведен на русский :-) Первый перевод в рамках Маликитского центра :-)
Поздравляю.

Взаимно ;-)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Admin
Admin


Количество сообщений : 249
Дата регистрации : 2006-09-11

СообщениеТема: Re: Разоблачение теймитов-альбанитов   Сб Дек 23, 2006 1:00 am

Haryn пишет:
Admin пишет:
Haryn пишет:
Нет, уже переведен на русский :-) Первый перевод в рамках Маликитского центра :-)
Поздравляю.

Взаимно ;-)
:-))))))))))))))))))))))))))))))))
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://tazkiyah.editboard.com
k-assir



Количество сообщений : 59
Дата регистрации : 2006-12-19

СообщениеТема: Re: Разоблачение теймитов-альбанитов   Вс Дек 24, 2006 9:19 am

Чё за чушь несёте?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
muslim_x



Количество сообщений : 297
Дата регистрации : 2006-09-14

СообщениеТема: Re: Разоблачение теймитов-альбанитов   Вс Дек 24, 2006 4:19 pm

Цитата :
Чё за чушь несёте?

тебя сюда никто не звал. не нравится не читай.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
k-assir



Количество сообщений : 59
Дата регистрации : 2006-12-19

СообщениеТема: Re: Разоблачение теймитов-альбанитов   Вс Дек 24, 2006 11:52 pm

as Salamu aleykum

А куда делась тема: Ибн Усеймин о том, что Аллах это тело?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Haryn



Количество сообщений : 194
Дата регистрации : 2006-09-13

СообщениеТема: Re: Разоблачение теймитов-альбанитов   Пн Дек 25, 2006 5:24 pm

k-assir пишет:
as Salamu aleykum

А куда делась тема: Ибн Усеймин о том, что Аллах это тело?

В разделе Акыйда - смотрите внимательно.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
k-assir



Количество сообщений : 59
Дата регистрации : 2006-12-19

СообщениеТема: Re: Разоблачение теймитов-альбанитов   Пн Дек 25, 2006 6:38 pm

as Salamu aleykum

Посмотри внимательно на первый пост в этой тему,... там есть ссылка, вот она http://tazkiyah.editboard.com/ftopic173.Eai-Onaeiei-i-oii-oi-Aeeao-yoi-oaei.htm
вторая по счёту, называется "Ибн Усеймин о том, что Аллах это тело"

Где она?

или вы создали новую, а старую удалили? зачем? что исправили?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Haryn



Количество сообщений : 194
Дата регистрации : 2006-09-13

СообщениеТема: Re: Разоблачение теймитов-альбанитов   Пн Дек 25, 2006 7:28 pm

k-assir пишет:
as Salamu aleykum

Посмотри внимательно на первый пост в этой тему,... там есть ссылка, вот она http://tazkiyah.editboard.com/ftopic173.Eai-Onaeiei-i-oii-oi-Aeeao-yoi-oaei.htm
вторая по счёту, называется "Ибн Усеймин о том, что Аллах это тело"

Где она?

или вы создали новую, а старую удалили? зачем? что исправили?

Во-первых, не "посмотри", а "посмотрите". Во-вторых, важно, что тема осталась, а как и где, это уже решает Админ по собственному усмотрению.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ушел



Количество сообщений : 33
Дата регистрации : 2006-12-19

СообщениеТема: Re: Разоблачение теймитов-альбанитов   Пн Дек 25, 2006 8:52 pm

Братья мне очень интересно узнать что это такое.
Если это форум и тут проходят дискуссии то почему мои посты удаляют. Брат Харун привести доводы по поводу акиды 4 Имамов. Я привел-а мой пост удалили.

Если этот форум для тех кто слепо любит суффизм и масхабизм то так и напишите. А если это дискуссия - тогда оставьте мои посты в покое.

Справедливость и рассудительность - отличительные качества мусульманина.

Вот ссылка на книгу в которой рассмотрен вопрос об акиде 4х имамов:

http://salafsalih.narod.ru/akidaforimams.doc
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Разоблачение теймитов-альбанитов   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Разоблачение теймитов-альбанитов
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 3На страницу : 1, 2, 3  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Tazkiyah :: Разоблачение лже-салафитов-
Перейти: