Разоблачение теймитов-альбанитов

Надир ад-Дагестани пишет:: Братья мне очень интересно узнать что это такое.
Если это форум и тут проходят дискуссии то почему мои посты удаляют. Брат Харун привести доводы по поводу акиды 4 Имамов. Я привел-а мой пост удалили.

Надеюсь, Админ нам прокомментирует, а от себя скажу, что я не удалял - возможно, это было на той ветке, которую один из модеров несогласованно с другими зачистил :-) Постараемся больше так не делать :-)

Надир ад-Дагестани пишет:: Вот ссылка на книгу в которой рассмотрен вопрос об акиде 4х имамов:

http://salafsalih.narod.ru/akidaforimams.doc

Из книхи, йа ихва, абсолютно не следует, что у 4-х имамов была такая же акъыда, как та, что содержится в высказываниях нео-салафи, которые здесь цитируются.

Тот метод, который они исповедовали, это тавфид или отказ от толкования сифатов, которому следуют и ашариты с матуридитами. Но современные "салафи" как раз отрицают тавфид, называя его методом "опустошения", настаивая на буквальном понимании аятов со скрытым смыслом, относительном, а не абсолютном неподобии и т.п.

Что же касается калама, то этот вопрос уже разбирался на форуме Ислам.Ру, где никто из оппонентов ашарии не смог доказать, что цитаты имамов Ахли Сунны относятся не к джахмитскому каламу, свирепстовавшему на тот момент, а к суннитскому, ашаритскому каламу, который как раз и дал ему отпор.

Тут не написанно "Разоблачение нео-салафитов" а написанно
"Разоблачение лже-салафитов".

Я вообще стараюсь избегать влезаний в толкования таких шипитильных тем. Не вижу пользы в этом для себя. Я верю в Аллаха такого какой он есть. Склоки не путь сахабов. Сахабы усердствовали в другом...

Моя позиция - позиция пророка САВ. Я верю в этот так как он САВ нам донес все это. Я сверялся с теми кто имеет Исламское образование - ваше мнение по сравнению с ихним слабо.

И кто из знающих Ахли Сунна участвовал в форуме на Ислам.ру .Брат это же не иджма муджтахидов ))). Ты еще совет аллимов Дагестана возьми за далиль )))

Цитата :: оя позиция - позиция пророка САВ. Я верю в этот так как он САВ нам донес все это. Я сверялся с теми кто имеет Исламское образование - ваше мнение по сравнению с ихним слабо.

так говорят все. И при этом у всех разная позиция.

Надир ад-Дагестани пишет:: Склоки не путь сахабов. Сахабы усердствовали в другом...

Те, кто об этом много говорит, обычно редко в этом усердствует. Ты пока лишь подтверждаешь это правило ;-)

Надир ад-Дагестани пишет:: Моя позиция - позиция пророка САВ. Я верю в этот так как он САВ нам донес все это. Я сверялся с теми кто имеет Исламское образование - ваше мнение по сравнению с ихним слабо.

У нас нет своего мнения в этом вопросе. Мы следуем мнению ученых, на которых только и может быть основано любое исламское образование. Исламское образование в отрыве от этих ученых - фикция.

Надир ад-Дагестани пишет:: И кто из знающих Ахли Сунна участвовал в форуме на Ислам.ру .Брат это же не иджма муджтахидов ))). Ты еще совет аллимов Дагестана возьми за далиль )))

Я же приводил тебе ссылку на брата Абу Бакра. Если ты считаешь, что он незнающий, опровергни его :-)
Я думаю, что в совете алимов Дагестана есть люди, до которых нам с тобой учиться и учиться. По крайней мере, свой уровень я оцениваю именно так, не знаю, как ты...

Надир ад-Дагестани пишет:: Братья мне очень интересно узнать что это такое.
Если это форум и тут проходят дискуссии то почему мои посты удаляют. Брат Харун привести доводы по поводу акиды 4 Имамов. Я привел-а мой пост удалили.

Какой пост конкретно?

k-assir пишет:: Посмотри внимательно на первый пост в этой тему,... там есть ссылка, вот она https://tazkiyah.editboard.com/ftopic173.Eai-Onaeiei-i-oii-oi-Aeeao-yoi-oaei.htm
вторая по счёту, называется "Ибн Усеймин о том, что Аллах это тело"

Где она?

или вы создали новую, а старую удалили? зачем? что исправили?

Я её удалил потому что мутасалафи захотел состроить из себя простачка и игнорировал вопросы братьев а времени удалять посты выборочно у меня нет. Тема была восстановлена по другой ссылке в этом же разделе.

Брат Харун я имел ввиду то что сахабы усердствовали в выполнении приказов и запретов- а склочничали по поводу имен и сыфатов Аллаха. Брат в обилии слов не тебе меня подкалывать ;-).
От вашего усердия много шума и фитны в последнее время. А пользы не много.

Вы решая локальные задачи приносите почти глобальные ущерб.
Вы пытаетесть распространять ислам методами кафиров или своими методами. Проще надо быть - О обладатели прямой кишки. Не забывайте мы всего лишь люди.

Брат насчет ученных и фикций - ни где не видел указания именно на этих ученых ни в Коране ни в Сунне. И это не метод сахабов - это метод православных -"священник всегда прав".

А про Абу-Бакра не знаю ничего. По этому и говорить о нем не буду. А уровень наш действительно невелик - по этому и много ошибок. Но у тебя наверное брат свое мнение.

И вообще брат - удали все мои посты если тебе не трудно - я не хочу больше вариться в этой каше. Маа салама

Надир ад-Дагестани пишет:: Брат в обилии слов не тебе меня подкалывать ;-).

Да, но я брат, в своей сфере стараюсь не только говорить, но и что-то делать. Чего желаю и другим...

Надир ад-Дагестани пишет:: От вашего усердия много шума и фитны в последнее время. А пользы не много.

Среди кого шум и где фитна? Если речь идет о любителях потусоваться, то среди них фитна идет, сколько я их помню. Фитна - это их перманентное состояние, проистекающее из безделия. Мы занимаемся своим делом, никого не трогаем. Займитесь и вы чем-нибудь, глядишь, и фитны не станет.

Надир ад-Дагестани пишет:: Вы решая локальные задачи приносите почти глобальные ущерб.

Кому? Какой?

Надир ад-Дагестани пишет:: Вы пытаетесть распространять ислам методами кафиров или своими методами.

Да, а еще мы ходим методами кафиров, дышим методами кафиров и... продолжить? Если серьезно - приведи конкретный пример того, чтобы наши методы распространения Ислама противоречили тому, что узаконено в Шариате.

Надир ад-Дагестани пишет:: Брат насчет ученных и фикций - ни где не видел указания именно на этих ученых ни в Коране ни в Сунне. И это не метод сахабов - это метод православных -"священник всегда прав".

Метод джумхура и иджазы основаны на Сунне и понимании салафов. А джумхур и иджаза, как ни крути, на стороне ахли-сунны, т.е. ашаритов и матуридитов. Кроме Ибн Теймии и Ибн Кайма, ты вряд ли приведешь еще сколь-либо значимых ученых, занимавших противоположные позиции. А за эту позицию тебе можно привести ой какие длинные списки...

Брат muslim_x пожалуйста поставь сюда ссылку на скан этого места книги Усаймина, одному мутасалафи показать надо.

Ужасть.. уужаасть..
Раньше проще было - "вахабиты следовали за вахабом".
А теперь, как все усложнилос-то - таймиты, усейминиты, альбаниты, бинбазиты - поди различи их всех. Никак специально плодятся, чтоб как разделяющиеся ядрёные боеголовки, ложные цели и непредсказуемое маневрирование на подлёте..
Эх, тяжела и неказиста жизнь простого антивагабиста )

Brzoi пишет:: Ужасть.. уужаасть..
Раньше проще было - "вахабиты следовали за вахабом".
А теперь, как все усложнилос-то - таймиты, усейминиты, альбаниты, бинбазиты - поди различи их всех. Никак специально плодятся, чтоб как разделяющиеся ядрёные боеголовки, ложные цели и непредсказуемое маневрирование на подлёте..
Эх, тяжела и неказиста жизнь простого антивагабиста )

Дык, всё одно...

Brzoi пишет:: Ужасть.. уужаасть..
Раньше проще было - "вахабиты следовали за вахабом".
А теперь, как все усложнилос-то - таймиты, усейминиты, альбаниты, бинбазиты - поди различи их всех. Никак специально плодятся, чтоб как разделяющиеся ядрёные боеголовки, ложные цели и непредсказуемое маневрирование на подлёте..
Эх, тяжела и неказиста жизнь простого антивагабиста )

Да... Жизнь простого вагабиста куда проще: кто ни супи тот ашаарит, кто не ашаарит тот супи.

Саламу алейкум ! Брат,а кто-такой или что-такое этот "супи" ?

Махди Ханафи пишет:: Саламу алейкум ! Брат,а кто-такой или что-такое этот "супи" ?

валейкум ассалам
Это ваахабиты так пренебрежительно называют суфистов.

Но ведь ваххабиты ассоциируют ашаризм с суфизмом,говоря,что ашариты -это суфии.

Махди Ханафи пишет:: Но ведь ваххабиты ассоциируют ашаризм с суфизмом,говоря,что ашариты -это суфии.

не у них более сложная модель: ашаариты- это хабашиты. а суфисты сами по себе.

"не у них более сложная модель: ашаариты- это хабашиты. а суфисты сами по себе..."

Ну да,тоже слышал такое мнение,что,дескать,ашариты-это хабашиты,правда,не от ваххабитов ,а от "ихванов"...

muslim_x пишет:

Махди Ханафи пишет:: Но ведь ваххабиты ассоциируют ашаризм с суфизмом,говоря,что ашариты -это суфии.

не у них более сложная модель: ашаариты- это хабашиты. а суфисты сами по себе.

Суфисты это те кто понахватался от христиан и мушриков Индии, удивлён ахы, что вы этого не знаете, вы наверно джахили! Истинный ислам это то с чем пришёл Пророк, алейхи салям, а он не говорил ничего про суфистов и ашаритов, бросьте свои заблуждения и следуйте Сунне!

muslim_x пишет:

Махди Ханафи пишет:: Саламу алейкум ! Брат,а кто-такой или что-такое этот "супи" ?

валейкум ассалам
Это ваахабиты так пренебрежительно называют суфистов.

Ты же вроде из Дагестана. "Супи" это суфий на большинстве языков.
У нас (кроме лезгин) нет буквы "ф" и она во всех слова заменяется на П
Поэтому Фатима => Патимат.
Так что "супи" это название суфиев на языках большинства народов живущих в Дагестане.

Кстати, насчет индийского влияния на суфизм - полностью согласен.
Индусы свои свои практики разработали и квалифицировали задолго

Brzoi пишет:: Кстати, насчет индийского влияния на суфизм - полностью согласен.
Индусы свои свои практики разработали и квалифицировали задолго

А самой первой религией была вера Бон в Тибете, поэтому скорее всего индуисты, а с ними и суфисты заимствовали всё у Бона.

Amir Maliki пишет:

Brzoi пишет:: Кстати, насчет индийского влияния на суфизм - полностью согласен.
Индусы свои свои практики разработали и квалифицировали задолго

А самой первой религией была вера Бон в Тибете, поэтому скорее всего индуисты, а с ними и суфисты заимствовали всё у Бона.

Если духовная практика и/или убеждения бонийцев совпадают с суфийской, то очень может быть что скорей всего.

@Кстати, насчет индийского влияния на суфизм - полностью согласен.
Индусы свои свои практики разработали и квалифицировали задолго@

Уважаемый знаток индуизма, а можно пример того что суфи заимствовали?

"Если духовная практика и/или убеждения бонийцев совпадают с суфийской, то очень может быть что скорей всего."

Т.е. если тебе докажут что нечто подобное омовению или намазу есть у индуистов, то ты перестанешь это делать?

muslim_x пишет:: Т.е. если тебе докажут что нечто подобное омовению или намазу есть у индуистов, то ты перестанешь это делать?

У индуистов не знаю, но у тибетцев есть око возрождение, а там пять ритуальных действий, ЕЖЕДНЕВНЫХ. Ничего не напоминает? Я тебе ахый ещё одну более страшную вещь скажу, христиане и иудеи тоже в Бога верят!!! Т.е. у них тоже Бог есть, и ангелы, и ад с раем.

muslim_x пишет:

Махди Ханафи пишет:: Но ведь ваххабиты ассоциируют ашаризм с суфизмом,говоря,что ашариты -это суфии.

не у них более сложная модель: ашаариты- это хабашиты. а суфисты сами по себе.

Бойся Аллаха! У суфиев и хабашитов одна 'акида, а ваххабистов салафитская)

Братья, почему такие спори...? Где аяты, хадисы, мнение салафу-салих и больших алимов? Почему такой та'асуб вокруг таъвиля? Никто из сахабов не делал таъвиль, имамы 4 мазхабов тоже не делали и это все знают прекрасно.Ни кто не доказывает обратное, все критикуют ибн Таймию, ибн Кайима, Насруддина аль-Албани, Усаймина и База...Приведите нам доказательства на ошибочность их мнений. У Вас только свои умозаключения. Ханафисты всегда были фанатичны к своим имамам.