вопрос к суннитам

Ассаляму алейкум.

Хотел задать вам всего один вопрос. Почему вы считаете шиитов неверными и вышедшими из Ислама? Напишите пожалуйста об этом вкратце, без того чтобы приводить доказательства своим словам. Если можно, то по пунктам.

Например, индусы неверные потому что:
1.Они поклоняются иным божествам кроме Аллаха,
2.Они не признают пророчество Мухаммада(С)
3........и т.д.

p.s. Хотелось бы услышать все ваши доводы

salim пишет:

Ассаляму алейкум.

Хотел задать вам всего один вопрос. Почему вы считаете шиитов неверными и вышедшими из Ислама? Напишите пожалуйста об этом вкратце, без того чтобы приводить доказательства своим словам. Если можно, то по пунктам.

Например, индусы неверные потому что:
1.Они поклоняются иным божествам кроме Аллаха,
2.Они не признают пророчество Мухаммада(С)
3........и т.д.

p.s. Хотелось бы услышать все ваши доводы

Здравствуйте.

Вообще, мы не считаем всех шиитов неверными. Скажем зейдиты просто ахль уль бида, а имамиты конечно кафиры. За обвинение сахабов например, я уж не говорю об их акыде. Но даже в таком раскладе мы выделяем из имамитов просто джахилей, которые ничего не знают, просто живут себе, и ваших учёных, которые безусловно кафиры.

Тогда если вас не затруднит, укажите на неверие шиитов-имамитов (ученых и тех, кто твердо придерживается своих убеждений)

salim пишет:

Тогда если вас не затруднит, укажите на неверие шиитов-имамитов (ученых и тех, кто твердо придерживается своих убеждений)

В смысле указать на такфир ими сахабов? Хотите цитат из их работ?

Цитата :

В смысле указать на такфир ими сахабов? Хотите цитат из их работ?

Нет. Вы назвали "такфир сахабов", это один довод неверия шиитов. Есть ли ещё что-то, что позволяет утверждать будто бы шииты неверные?

salim пишет:

Цитата :

В смысле указать на такфир ими сахабов? Хотите цитат из их работ?

Нет. Вы назвали "такфир сахабов", это один довод неверия шиитов. Есть ли ещё что-то, что позволяет утверждать будто бы шииты неверные?

т.е. вы признаете что такфирите сахабов?

salim пишет:

Цитата :

В смысле указать на такфир ими сахабов? Хотите цитат из их работ?

Нет. Вы назвали "такфир сахабов", это один довод неверия шиитов. Есть ли ещё что-то, что позволяет утверждать будто бы шииты неверные?

А после этого мы видим целый спектр куфра от убеждения, что Коран не полон до отрицания пророческого наследия и истинной роли Ахль уль Бейт.

Цитата :

т.е. вы признаете что такфирите сахабов?

Сунниты всех сахабов без исключения считают наилучшими людьми после пророка. У шиитов несколько иное мнение по поводу сподвижников Пророка.

Одна часть сподвижников были лицемерами. Это признают и шииты и сунниты, поэтому будет неправильно называть этих людей сподвижниками.

Вторая часть сподвижников были искренними верующими, сохранившими свою веру в неизменном виде до конца жизни. Об этих людях хорошо отзываются и шииты и сунниты.

Третья часть сподвижников были обычными людьми, очень часто ведомые своими страстями. Многие из третьей группы в начале своего пути были верующими, но затем в результате непослушания Аллаху и его Посланнику совершили очень много из того, чего не следует совершать мусульманам. Но это не является классическим куфром, так как в конце концов эти люди верили в Аллаха, в пророчество Мухаммада(с) и в Судный день. Но шииты, в отличии от суннитов, не считают их искренними верующими.

Цитата :

А после этого мы видим целый спектр куфра от убеждения, что Коран не полон до отрицания пророческого наследия и истинной роли Ахль уль Бейт.

И вы считаете, что этих обвинений, написанных вилами на воде, достаточно для того, чтобы считать шиитов неверными? Не завидую я вам в Судный день, когда будете отвечать перед судом Всевышнего.

Салим у меня специально на Вас не хватает бисера. В прошлой теме я приводил доводы с цитатами из ваших книг, Вы их проигнорировали все! Кроме признания педофилии за Хумейни разве что.

Сейчас у меня нет желания цитировать рафидитские книги с такфиром сахабов, приводить тафсиры о неполноценности Корана и прочее. Часть ссылок уже размещено на этом форуме, часть размещёно в нашем прошлом разговоре. Что касается суннитской позиции по сахабам, то она отличается от рафидитской и именно поэтому мы Сторонники традиции Пророка, и сторонники Единой общины его последователей, а вы рафидиты, раскольничья секта предателей дела имамов и предателей всего рода Пророка, мир ему.

Более подробный материал по сахабам можете здесь прочитать http://www.sunnizm.ru/article/24/

По Корану здесь https://tazkiyah.editboard.com/Caaeoaoea-naeou-a-Eneaia-f27/neai-eiea-oeeoia-t125-15.htm

salim пишет:

И вы считаете, что этих обвинений, написанных вилами на воде, достаточно для того, чтобы считать шиитов неверными? Не завидую я вам в Судный день, когда будете отвечать перед судом Всевышнего.

Не мы, а наши учёные так считают. Мы следуем за учёными, ибо учёные наследники пророков.

salim пишет:

Одна часть сподвижников были лицемерами. Это признают и шииты и сунниты, поэтому будет неправильно называть этих людей сподвижниками.

Вторая часть сподвижников были искренними верующими, сохранившими свою веру в неизменном виде до конца жизни. Об этих людях хорошо отзываются и шииты и сунниты.

Третья часть сподвижников были обычными людьми, очень часто ведомые своими страстями. Многие из третьей группы в начале своего пути были верующими, но затем в результате непослушания Аллаху и его Посланнику совершили очень много из того, чего не следует совершать мусульманам. Но это не является классическим куфром, так как в конце концов эти люди верили в Аллаха, в пророчество Мухаммада(с) и в Судный день. Но шииты, в отличии от суннитов, не считают их искренними верующими.

Скажите, а какой категории Вы относите праведных халифов?

Цитата :

Скажите, а какой категории Вы относите праведных халифов?

Праведных халифов, коими являются 12 имамов из семейства Пророка, мы относим к самым лучшим творениям Аллаха после Пророка Мухаммада(С).

salim пишет:

Цитата :

Скажите, а какой категории Вы относите праведных халифов?

Праведных халифов, коими являются 12 имамов из семейства Пророка, мы относим к самым лучшим творениям Аллаха после Пророка Мухаммада(С).

во-первых сиди Амир имел в виду Абу Бакра, Умара, Усмана и Али, радвануЛЛАху алейхи аджмаин.

во-вторых, халифами из 12 имамов могут считаться лишь первые два.Более того Джафар ас-Сыдык рахимухуллах отказался от халифата.
в третьих, вы шииты сами разделили имамат и халифат. И сказали, что имамат это высшая духовная власть над душами "шиитов". А халифат это мирская власть.

Так что учи свою акыду невежда перед тем как рот открывать.

Цитата :

во-первых сиди Амир имел в виду Абу Бакра, Умара, Усмана и Али, радвануЛЛАху алейхи аджмаин.

Во-первых ни Аллах, ни Посланник Аллаха не назначали халифами Абу Бакра, Умара и Усмана. Они обычные самозванцы, и вы это увидите в День Суда.

Цитата :

во-вторых, халифами из 12 имамов могут считаться лишь первые два.Более того Джафар ас-Сыдык рахимухуллах отказался от халифата.

Нет, они все были халифами. "Халифа" переводится как наместник. Именно 12 имамов являются наместниками Аллаха на земле и наместниками Пророка. Этот пост дарован им Аллахом. А то что признают это люди или не признают, не имеет никакого значения, они все равно продолжают оставаться наместниками Аллаха. Подобно Пророку Ибрагиму, он был пророком, имамом и наместником Аллаха, но не имел земную власть, но имел духовную власть над человечеством.
Джафар Садык отказался от халифата не из за того, что он не был халифом и имамом, а потому что у словия тех времен не были подходящими. Ибо большинство мусульман не принимало руководство семейства Пророка. А руководить теми, кто не имеет убежденности в имамате не принесет никакой пользы. Тем более имаму лучше знать как поступать в том или ином случае.

[quote]в третьих, вы шииты сами разделили имамат и халифат. И сказали, что имамат это высшая духовная власть над душами "шиитов". А халифат это мирская власть.
[quote]

У шиитов и суннитов разные понятия слова "халифат". Для суннитов халифат это обычная власть, такая же как власть короля, президента и т.п. По их убеждениям халифом может стать любой человек.
У шиитов халифат это божественное назначение, и халифом не может стать каждый человек, а только тот, кто назначен Аллахом.
Халифат-это наместничество от имени Аллаха, а имамат-руководство над верующими. Обе должности относятся лишь к имамам от ахль аль-байт.

Цитата :

Во-первых ни Аллах, ни Посланник Аллаха не назначали халифами Абу Бакра, Умара и Усмана. Они обычные самозванцы, и вы это увидите в День Суда.

Будь ты проклят мерзкое детя "мута" за клевету на Аллаха, на его Пророка, сояллаху алейхи ва салаам, и его славных сподвижников, радвануЛЛахи алейхим аджмаин.

Цитата :

Нет, они все были халифами. "Халифа" переводится как наместник. Именно 12 имамов являются наместниками Аллаха на земле и наместниками Пророка.

Именно ваши проклятые ученые сделали это разделение. Нет ни в одной книги по фикху суннитов этого деления. Ваши ученые следуя вымышленным словам ас-Сыдыка, рахимухуллах, говорите о делении халифата на "светский" и "духовны". И в этом вы уподобились христианам разделяющим на мирское и духовное. Нет в Исламе такого деления.

Цитата :

У шиитов и суннитов разные понятия слова "халифат". Для суннитов халифат это обычная власть, такая же как власть короля, президента и т.п. По их убеждениям халифом может стать любой человек.

Ложь это фитра рафидита. Президент Мубарак не является халифом, Садам Хусейн тоже не был халифом. Так что ваша ложь очевидна. Для халифата и халифства есть условия.

Цитата :

У шиитов халифат это божественное назначение, и халифом не может стать каждый человек, а только тот, кто назначен Аллахом.

Ты джахиль в ильму усуль. Если имам может быть утвержден только Аллахом, то должен быть далиль кат`ии, сообщающий этот хукм и сообщающий имена этих имамов. Иначе Аллах возлагает на людей то, чему им не под силу следовать ибо даже не сказано чему следовать и кому. Ни в Коране ни в Сунне нет имен имамов.

Цитата :

Халифат-это наместничество от имени Аллаха, а имамат-руководство над верующими. Обе должности относятся лишь к имамам от ахль аль-байт.

Ахлю-бейт это бану Хашим и бану Муталиб. Вы враги ахлюль-бейт!

И ещё эти жертвы оборта обижаются почему мы считает их кяфирами :)

Хвала Аллаху находились великие имамы и муджахиды, которые вырезали ваше мерзкое племя, эмир Салахутдин, султан Селим, султан Сулейман, и многие другие, да помилует их всех Аллах.

salim пишет:

Цитата :

во-первых сиди Амир имел в виду Абу Бакра, Умара, Усмана и Али, радвануЛЛАху алейхи аджмаин.

Во-первых ни Аллах, ни Посланник Аллаха не назначали халифами Абу Бакра, Умара и Усмана. Они обычные самозванцы, и вы это увидите в День Суда.

Т.е. получается, что пророк, мир ему, приблизил к себе самозванцев? Что же стоит человек, который не сумел раличить обычных проходимцев?

Рафидит видимо ушёл, так и не состоялся его подвиг быть забаненым на форуме ужасных суннитов

А на мой вопрос так и не ответил,являются ли безмозглыми скотами те,кто относит всех почти "сахаба",ридвану Ллахи алейхим,либо к "куфру",либо к "фиску"...

Махди Ханафи пишет:

А на мой вопрос так и не ответил,являются ли безмозглыми скотами те,кто относит всех почти "сахаба",ридвану Ллахи алейхим,либо к "куфру",либо к "фиску"...

Парень хотел как у нас говорят на дурака сработать, не вышло...

Ассаляму алейкум!

Да у вас тут целая дискуссия разгорелась,нехило вы того рафидита забанили,относительно про рафидитов имам аш-Шафии сказал :"Я никогда не видел еретиков среди людей более лживых, чем рафидиты-шииты" (Ибн Таймия, "Минхаай ас-Суннах ан-Набавиыях", 1/39). Также еще он сказал про них:"Берите знания от каждого которого встречаете, за исключением рафидитов-шиитов потому что они придумывают хадисы и включают их как часть своей религии" (Ибид, с38).
Имам Абу Ханифа
Было сказано, что Абу Ханифа часто повторял следующее о шиитах: "Ели кто-либо сомневается неверные ли они, он сам становится неверным".
Имам МаликОднажды Малика спросили о них, он ответил: "Не разговаривайте с ними и не слушайте их, ибо явно, что они лжецы" (Минхаай ас-Суннах, 1/37).
Во время урока Имаму Малику было сказано о рафидитах-шиитах, что они проклинают сподвижников, в ответ он прочел аят из Корана: "Myxaммaд - пocлaнник Aллaxa, и тe, кoтopыe c ним, - яpocтны пpoтив нeвepныx, милocтивы мeждy coбoй....Таковы они для того, чтобы ими раздражить неверных". (Тафсир Куртуби, Сура ал-Фатх; примечания редактора: Кто гневается на сподвижников является неверным, потому что аят поясняет ":чтобы ими раздражить неверных").
Абу Зурах ар-Рази
Этот великий ученый сказал: "Если ты увидишь кого-либо, кто унижает любого из сподвижников пророка, да благословит его Аллах и приветствует, знай что он неверный, потому что пророк, да благословит его Аллах и приветствует, был правдивым и то, что он принес было истиной, и все это кому он передал, было благодаря сподвижникам. Целью этих неверных пускать сомнения на достоверность передатчиков с целью унизить Коран и Сунну. Эти неверные больше всего достойны порицания".
Имам ат-ТахавиВ своей книге "Акида-ту-Тахавия" он пишет: "Мы любим сподвижников Посланника Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, но не проявляем крайности в любви к кому-то из них, выделяя его среди других, и не отрекаемся ни от кого из них. Мы ненавидим тех, кто ненавидит их и не говорит о них хорошее, и мы говорим о них только хорошее. Любовь к ним - это часть Ислама, часть веры и часть праведного поведения (ихсан), в то время как ненависть к ним - это неверие, лицемерие и произвол" (Шарх Aкида-ту-Тахавия, п. 528).